Le dimorphisme sexuel chez le Kakariki

combien de fois j'ai lu "le mâle est beaucoup plus coloré que la femelle" ; "les mâles ont un bec beaucoup plus gros que les femelles" ; "les femelles ont une taille plus réduite que les mâles" ; "la femelle possède moins de rouge derrière l’œil"…

pourtant, quand on regarde ensuite les pb de comportement des oiseaux, on se rend compte que ces informations sont souvent trompeuses, voir fausses

du coup j'ai pris l'habitude d'indiquer aux gens que le plus sûr, c'est le sexage adn …

avez-vous des trucs ou astuces pour les reconnaître/les différencier ?

ce pb revient très souvent chez de nombreuses personnes … y -a-t-il des signes vraiment disctintifs au niveau du comportement ?

En dehors de " l'oeil de l'éleveur spécialisé " seul l'ADN peut avec certitude donner le sexe d'un Kakariki . C'est un éleveur amateur spécialisé dans le Kakariki qui vous le dit cheers

Tout le reste c'est de la littérature de quai de gare Suspect

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mais quand même… y'a pas un comportement plus typé d'un sexe ou de l'autre à un moment donné ?

comment avoir "l'oeil de l'éleveur expérimenté" ?

Oui tu as raison .... Smile

Quand le mâle grimpe sur la femelle , on sait qui est le mâle et qui est la femelle Razz

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et encore… chez moi, c'est souvent le mâle sur la femelle… pis parfois, la femelle sur le mâle … Suspect

du coup, je continue régulièrement à me poser des questions … à le observer pour tenter de les différencier … mais ça reste très dur Twisted Evil

Voilà ce qui arrive lorsqu'on laisse ses Kakariki regarder n'importe quoi à la télévision affraid

Je te l'avais bien dit que la Nouvelle Star n'était pas un programme pour eux What a Face

Et maintenant si tu as un Kak qui veut devenir coiffeur et chanter comme Dave , tu l'as bien cherché geek

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j'ai pu lire que les mâles et les femelles avait un cri différent , vrai ou faux ??

fab16 a écrit:: Et maintenant si tu as un Kak qui veut devenir coiffeur et chanter comme Dave , tu l'as bien cherché

un kak hupé ??? 00023

… qui sait … ça pourrait peut être bien arriver… faut absolument que je verrouille la télé moi à la maison LOL

intéressant ta question jean… je me la posais aussi… mais j'ai beau écouté leurs rares échanges … je fais pas vraiment la différence… pis chez moi faut dire qu'ils sont très "jeune couple" mes kak 00023

: Mr se tait et c'est Mme qui parle le plus souvent !!! LOL

Tu vois chez nous c'est l'inverse. Mon mâle n'arrête pas de discuter et ma femelle ne dit presque pas un mot!

Tellement que je me demande si Hélios ne finira pas par dire un mot ou deux. Il n'arrête pas de nous imiter! Il parle en singe avec mon copain et il varie l'intonation lorsqu'il part dans une de ses grandes discussions! Ça a l'air vraiment intéressant ce qu'il dit!!

Je peux reconnaître les deux, mais c'est seulement à cause de ces variations que fait Hélios. Lorsque Cocotte fait des sons, c'est toujours pour se plaindre!! Je lui dis qu'elle ne fait pas pitié, mais rien à faire! Laughing

Le cri d'Hélios est toujours un peu plus long, mais je crois qu'il n'y a aucune façon sure de différencier mâle de femelle. La forme du bec et de la tête est parfois révélatrice, mais c'est très difficile à juger!

Invité

Chez moi aussi, Kalï est bavard : il adore nous raconter des histoires, avec beaucoup de variations dans la voix. Et à peu près aux mêmes heures dans la journée, il chante (super bien d'ailleurs, pas trop bruyamment, et parfois, on dirait qu'il y a un singe dans la pièce !!).

Nũma, elle, est quasiment silencieuse. Elle se fait très très rarement entendre, juste avec de "doux" piaillement (j'ai l'impression uniquement lors des friandises).

Maintenant, je ne les ai pas fait sexer, donc je n'ai pas encore de preuve de qui est le mâle de la femelle. Surtout qu’ils sont jeunes, le dimorphisme devrait donc plutôt s’accentuer.

Mais à force de les observer, en dehors des différences de comportement (Kalï est beaucoup plus vif et dynamique, donne la becquée à Nũma, est plus méfiant et moins gourmand, semble se fâcher de temps en temps, et est aussi plus « charmeur »), il y a bien une petite différence de morphologie : Kalï a une tête un peu plus grosse, large, un bec un peu plus imposant (il est d'ailleurs plus habile avec son bec, Numa fait souvent tomber ses graines de tournesol), et une queue souvent en Y (ouverte), un peu plus longue, alors que Numa a toujours les plumes de la queue "resserrées".

Mais attention, comme le dit si bien le PATRON, chaque KAK est unique et les comportements et morphologies sont difficilement « catégorisables » et donc « sexables », surtout chez les jeunes…

Fred

Bonsoir,

Il y a quand même un comportement typique de la femelle lorsqu'elle appelle le mâle pour faire crac crac: des petits cris très doux et très rapprochés, un peu comme un gloussement avec une position "applatie", les ailes légèrement baissées. Ce son particulier, je n'ai pu l'observer que chez mes femelles. Chez moi, les mâles sont père/fils et continuent à se donner la béquée (le fils est né au début de l'année), comme un couple...du coup ce type de comportement est possible entre mâle. Reste que chez moi les mâles ont un bec plus larges, et sont en général bien plus bavards que les femelles...

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Le dimorphisme sexuel chez le Kakariki Kikoo_10

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Invité

merci pour ces articles, j'attends de rentrer les miens a l'intérieur pour voir

Invité

kikoo a écrit:: Il y a quand même un comportement typique de la femelle lorsqu'elle appelle le mâle pour faire crac crac: des petits cris très doux et très rapprochés, un peu comme un gloussement avec une position "applatie", les ailes légèrement baissées. Ce son particulier, je n'ai pu l'observer que chez mes femelles

Ah oui, la mienne est trop jeune. Je n'ai pas pu encore constater ce "phénomène".
Par contre, petite imprécision : la femelle a aussi la queue en Y au bout, mais beaucoup moins prononcée donc moins visible.

Sinon, une méthode infaillible pour sexer le couple, 100% sûre : pour repérer la femelle, trouver le kak qui pond les oeufs bing

Fred

Merci pour l'info Laughing

je vais surveiller

Chez moi à l'age adulte j'ai remarqué que le male et la femelle n'on pas du tout le méme chant, le male , je vous l'ai déja mis en vidéo et il chante trés souvent , la femelle est plus discrette et lorsqu'elle daigne chanter , on dirait une biquette

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Le dimorphisme sexuel chez le Kakariki Bea11

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Invité

Oui, j'ai lu ça aussi pour la femelle dont le chant était comparé à une brebis (pas loin Smile

) et le mâle à un dauphin.

Chez moi, pour Kalï, on dirait plutôt un singe chanteur (ressemble mais à la place des cris, du chant Smile

)

Fred

Chez moi aussi ce sont les mâles les plus bavards.

J'avais déjà remarqué ça avec mon couple. Mais c'est encore plus flagrant chez leurs bébés.

L'aîné des petits, qui est un mâle, est une vraie pipelette. Il n'arrête pas de chanter toute la journée alors que sa petite soeur, beaucoup plus discrète, est quasi mutique.

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Invité

Petites questions au passage :

- à partir de quel âge les pattes deviennent-elles plus "rugueuses" et grises, et atteignent-ils leur taille adulte (défintive) ?
- surement lié, mais à quel âge considère t-on qu'ils sont adultes ? Idem que la mâturité sexuelle ? 10-12 mois ?
- à quel âge commencent les premières parades amoureuses ? J'ai lu qu'ils pouvaient se reproduire dès 5 mois (déconseillé !), est-ce fréquent ? Les parades amoureuses sont-elles matures (complètes) à cet âge là ? Chez les 2 sexes ?

Merci.

Fred.

hello
Ce que tu as lu sur la maturité sexuelle est bon, c'est vrai qu'ils commence tôt à vouloir se reproduire. L'idéal est d'attendre 10-12 mois même s'ils veulent bien avant. En fait on peut les considérer adulte vers cet âge, pour les pattes, cela dépend de l'oiseau car certains (lutino par exemple) gardent leur pattes rose, la rugosité se fait petit à petit... Pour exemple, Kiko (panaché) a deux ans, et a des pattes bicolores rose et gris. Citron, son fils a 8 mois, (gold ou lutino, chuis plus trop sûr) a les pattes roses, et n'est pas mûre sexuellement. Citronelle (gold) qui a le même Citron parait mûre sexuellement (les filles sont en avance, faut croire Very Happy

), elle fait chaque jour des parades à Citron, il lui grimpe dessus mais ne la coche pas. J'ai prévu d'attendre la fin de l'année (mes deux "jeunes" auront un an à peu près) avant d'installer un nid car même si Citronelle semble prête, Citron ne l'est pas.
Je préfère attendre que ces deux-là aient un an pour la repro, pour le moment, je les considère "ado".

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Invité

OK. Merci beaucoup.
Malheureusement, rien donc de constant pour déterminer leur âge exacte pale

(au mois près)

En fin d'année ? c'est à dire donc que les Kak n'ont pas de reproduction "saisonnière".
Dommage, je voulais leur mettre une "cabane" confortable pour l'hiver, mais ils risquent de s'en servir de nids de repro, donc déconseillé ?

Fred.

Invité

Non pas forcément, si tu les voies s'accoupler tu mets un nid
Quel age ont-ils???

Non les Kakariki n'ont de saison de repro qu'en extérieur et dans les zones froides .

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Invité

Il me semblait bien, mais là je crois que c'est par rapport a leur âge?

Invité

Oui, ils sont trop jeunes et je ne voudrais pas prendre de risque cet hiver.
(pas avant avril-mai 2012)

Merci.

Fred

Il me semble que Fred&Alex veulent juste savoir quel est l'âge minimum pour une repro !!!!!! Moi je dis un an, mais l'idée est simple: les Kakariki veulent avant, vers 5/6 mois. Une femelle de cet âge va vouloir se reproduire (parade avec petits gloussement pour appeler le mâle). Maintenant, c'est simple:

-soit tu favorises l'accouplement en mettant un nid, mais tu risques fort de te retrouver avec des problèmes chez les petits (malformation, fragilité..)et chez la mère qui risque de ne pas s'en remettre si elle est trop jeune (mal de ponte, faiblesse générale ect..). C'est un peu comme pour nous, si on peut se reproduire dès 12/14 ans, c'est pas pour autant que c'est le meilleur moment!

-Soit vous attendez qu'il aient environ un an. On n'est pas à un ou deux mois près, 10, 12 ou 14 mois, mais je vous déconseille de vouloir une repro avant. C'est comme vous voulez, moi j'ai juste perdu la mère de Citron une semaine après l'éclosion, je pense maintenant qu'elle étai trop jeune, mais comme j'était impatient (tout comme vous, à priori Wink

, j'ai mis le nid dès que j'ai vu Kiko la cocher...bref je regrette. D'autant que les Kakariki ne sont pas difficiles question repro....

La cabane, si vous êtes en intérieur, ben ça sert pas à grand chose et ça risque d'être pris pour un nid, mais là encore, c'est à vous de décider, vous savez tout maintenant...

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Invité

Euh, non justement, c'est la démarche inverse.

J'essayais au départ de trouver un point stable (comportement, signe physique) pour pouvoir déterminer leur âge de façon fiable (au mois près). Parce que je ne l'ai pas. Je sais juste qu'ils sont de l'année... mais de quand ? mars ? avril ? mai ? juin ou juillet ?

Ensuite, une fois que j'ai leur âge, je planifie la mise en place du nid pour que la ponte ait lieu au plus tôt à leur 1 an.

Un peu tordu non ?? bing

Mais bon, à la lecture de vos réponses, cela ne va pas être évidant car pas vraiment de critère constant.

Pour la cabane, oui, c'était pour avoir "une chambre douillette" (confort et tranquillité), mais si le risque existe d'être utilisé en tant que nids, c'est niet. Cela attendra le printemps prochain.

Merci.

Fred.

Bon , voilà quelques tuyaux pour ne pas faire de connerie .
Ta femelle sera toujours plus précoce que ton mâle , comme l'écrit si justement Kikoo , lorsqu'elle va faire sa première parade , ton mâle ne va pas la cocher ou alors maladroitement ( 69 , sans rire ) . A partir de ce moment tu vas compter 6 mois ou 1 ponte avant de la laisser faire . 6 mois serait idéal mais si tu supprimes les oeufs de deux pontes , elle risque d'avoir des problèmes de comportement , par peur , à la 3ème couvée . En résumé , tu la laisses faire sa première ponte au sol et tu supprimes les oeufs au fur et à mesure . A la seconde , tu poses le nid dès qu'elle aura pondu le premier oeuf et pas avant .

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Invité

YES ! Super cheers

Merci beaucoup pour ces éléments.

Bon, maintenant, faut pas que je rate ses premières parades oiseaux07

Fred.

Ne t'inquiète pas Fred, tu ne risques pas de rater la parade de ta femelle kakariki.
Tu l'entendras bien vite "roucouler" Laughing

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Le dimorphisme sexuel chez le Kakariki Fab11

Invité

Merci.
Je ne m'inquiète pas plus que ça.
Je profite juste de votre expérience.
Si j'abuse, n'hésiter pas à me le faire remarquer Smile

Sinon, il faut juste que je l'explique à ma douce, parce que je ne suis pas là la journée.
Elle en fait plusieurs ? Sur une période de combien ? Jusqu'à ce que le mâle la coche ?

Fred

Pas de soucis , elle en fera des .... tonnes ...... et cela dure ... dure .... pas moyen de rater c'est pire qu'un film porno mis sur "replay" Razz

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La parade de la miss est immanquable,c'est le cas chez moi en ce moment: tous les jours Citronelle (femelle de l'année dont je ne connais pas l'âge exacte car achetée en animalerie) fait ses appels à Crac-Crac envers Citron qui a 8 mois et qui lui grimpe dessus n'importe comment(il n'a pas encore tout pigé!!!) LOL

Du coup, je pense être à peu près dans la même situation que vous avec un mois ou deux d'avance chez mes oiseaux par rapport aux vôtres certainement.
Je vais donc attendre, tout comme vous la première ponte avant de réinstaller le nid....
L'âge exacte n'est pas déterminable, mais n'a pas d'importance à un ou deux mois près, ce qui compte c'est l'idée d'un an approximativement.

Bonne journée à vous, et non tu ne poses pas trop de question, on est là pour ça!

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Invité

joel16 a écrit:: Pas de soucis , elle en fera des .... tonnes ...... et cela dure ... dure .... pas moyen de rater c'est pire qu'un film porno mis sur "replay"

Bon, va falloir que je sorte la passoire alors, y a de jeunes enfants ici !!

Fred

Invité

Merci Kikoo, comme ça, c'est bien, on a plus qu'à vous suivre et prendre exemple ...

Fred

Je sens que 2012 va connaitre son lot de petits Kaks...d'ici là j'envisage un abonnement à la chaine Dorcel, histoire que Citron prenne des cours du soir, parce que là, c'est trop drôle tellement il ne comprend pas ce que lui veut Citronelle: il se contente de l'écraser avec une patte dessus quand elle lui fait sa coure(cf photo que j'ai mise à la rubrique concours de Dolly)

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je ne les ai jamais vu se cocher et j'ai eu 14 petits , les miens doivent etre pudiques Laughing

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Le dimorphisme sexuel chez le Kakariki Bea11

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ha ben c'est clair, les miens je les ai vu plusieurs fois par jours le mois précédant la ponte...faut dire que je les ai dans mon salon, il n'ont pas d'intimité alors c'est exhibitions ou ceinture!!! bing

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Invité

Les miens sont aussi dans le salon.
Je vais peut-être mettre une caméra IP pour les surveiller du boulot ...
Et s'il y a rapport s.xuel, alors je vais peut être faire un site payant par abonnement bing

Bon, je plaisante, mais pas tant que ça pour la caméra "permanente" (webcam ou caméra IP, j'ai déjà le matériel), je vais y réfléchir Smile

Fred

Moi mes caméras IP c'est pour surveiller ma femme quand je suis au boulot Twisted Evil

Sans plaisanter , tite Râte étant en fauteuil roulant et comme je bosse essentiellement de nuit , en cas de problèmes je peux voir ce qui se passe , toute la maison est équipée , toilettes , chambre et salle de bain compris . ( intéressant parfois Razz

)

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Invité

Et tu conduits l'ambulance en même temps ?! affraid

(bien équipée au demeurant Smile

)

C'est vrai que c'est une sécurité non superflue dans ce type de situation.
Chez moi, cela l'est un peu plus, mais je n'en ai pas autant !

Fred.

Non biensur je ne conduis pas en même temps . Toutes mes cams IP sont équipées d'un détecteur de mouvement et enclanchent un enregistrement automatique que je reçois par mail sur mon ordi portable à la salle de permanence .

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